Nowe informacje o fordońskich "Górkach". Japończycy w Dolinie Śmierci ?

Przedwczoraj rankiem (10.08.) drogą mailową  prosiłem by  Pracownicy z Muzeum Piaśnickiego w Wejherowie wsparli swoimi podpisami list otwarty kierowany przez p. K. Drozdowskiego do IPN-u. A wczoraj o godzinie 13.02. otrzymałem maila zwrotnego od Pracownika  związanego z powyższą placówką, z nieznanymi jak dla mnie informacjami. Poniżej przedstawiam treść maila.

"Przekazuję Panu ogólne informacje, które pozyskała.... w sprawie losów dwóch śledztw prowadzonych w sprawie w Doliny Śmierci w Bydgoszczy, a zawieszonych w 1967 roku.  W Delegaturze IPN w Bydgoszczy znajduje się ich dokumentacja. Z przekazanych informacji z pionu śledczego Oddziału IPN w Gdańsku wynika, że śledztwa te będą kontynuowane, bo ustawa obliguje pion śledczy do prawomocnego ich ukończenia. Decyzję o wznowieniu śledztwa podejmuje Naczelnik pionu śledczego Oddziału IPN w Gdańsku lub prokurator pełniący obowiązki w Delegaturze pionu śledczego IPN w Bydgoszczy.  "

 Źródło -informacja od Pracownika Muzeum w Piaśnicy z dnia 11.08.2017 r. przesłana na skrzynkę autora tego bloga.

Przypuszczam, że większość mieszkańców Bydgoszczy również jak ja oficjalnie nie wiedziała, co działo się dalej odnośnie Doliny Śmierci po 1947 roku, tj. po zakończonych ekshumacjach.

Kolejna Informacja pochodzi od emerytowanego historyka  p. Henryka Wilka z Fordonu, który z pasji zajmuje się dziejami  Fordonu.  Podczas rozmowy telefonicznej, dowiedziałem się, że jakiś czas temu ( kilka albo kilkanaście lat temu )do domu p. Wilka zawitali panowie z Gdańska wraz z Japończykami  lub mieszkańcami Japonii (zdaniem p. Henryka).  Domniemani Japończycy posługiwali się łamaną polszczyzną. Rozpytywali o Dolinę  Śmierci, następnie wszyscy się tam udali wraz z p. Wilkiem.  Przebywali tam od około  godz. 10.00 do południa.  Zdaniem p. Henryka, nie byli to turyści tylko Osoby interesujące się badaniami związanymi z ludobójstwem.  Mieli ze sobą sprzęt fotograficzny i wszystko dokumentowali. Rozpytywali sie m.in. o  drogę jaką przywożono  ludzi na egzekucję , o okoliczne budynki, o wspomnienia, przekazy ustne. Następnie wszyscy razem udali się do jednej z bydgoskich szkół w której eksponowana była wystawa poświecona tematyce  Doliny Śmierci.  Panowie oświadczyli p. Henrykowi, że ukaże się o Dolinie Śmierci jakiś materiał  filmowy w telewizji, ale p. Wilk nigdy się go nie doczekał lub nie miał okazji go zobaczyć.  Japończyków było 4 lub 5 , sami mężczyźni. Pan Henryk posiada zdjęcie z tego spotkania. Niestety nie pamięta, ani nazwisk ani numeru bydgoskiej szkoły  do której się razem udali.

Na początku byłem sceptyczny, co do tego przekazu, ale teraz łącząc te dwie informacje staje się to ciekawe ... Czekam na Państwa kometarze.

Źródło zdjęcia - wikipedia  https://pl.wikipedia.org/wiki/Japonia#/media/File:JapanKanji.svg

Zaginiona księga procesów o czary z Fordonu istnieje.

 Dzisiaj otrzymałem kolejną wiadomość, że księga procesów o czary z Fordonu z lat 13 stycznia 1675 – 2 października 1747 istnieje i wcale nie jest zaginiona.  Znajduje się  w jednym z polskich archiwów, „odkrycia” tego dokonał lokalny historyk p. Łukasz Golas.  Na dowód przesyła  fragment zdjęcia ze s. 385 z ostatnim procesem o czary z Fordonu. Mam nadzieję, że napiszę on książkę na temat słynnych procesów o czary w Fordonie i przybliży domniemane miejsce palenia czarownic.


Dziękuję za informacje.

Źródło- zdjęcie przesłane przez p. Łukasza.

Odnaleziono plany wyszogrodzkiego grodziska z 1889 roku.

 Kopia planu wyszogrodzkiego grodziska, autorstwa Wichgrafa, 1889 r. z badań archeologicznych
Poniższy materiał pochodzi z mojej pracy pisanej na UKW, a udostępnił mi go Pan H.W. ; emerytowany historyk z Fordonu.

Dwóch historyków z Fordonu tj. p. dr Aleksander Gotowicz  i p. Łukasz Golas ze Stowarzyszenia Razem dla Fordonu, rozwikłali zagadkę  pseudo" zaginionych" planów  wyszogrodzkiego grodziska, autorstwa Wichgrafa z  1889 r.

Okazuje się, że jedna część planu w pięknym stanie zachowania i jakości znajduje się w bydgoskim archiwum  i jest w kolorze, a druga jego część  w archiwum w Warszawie.

 Plany powstały dokładnie 11 października 1889 z podpisem H. Wichgraf . Ten pierwszy  posiada podziałkę, 1:666 i 1/3. 
Bez problemu można rozczytać wysokości i inne cyfry oraz  napisy.  Tak więc teraz dokładnie można określić wielkość grodziska z tamtego okresu oraz poznać detale. Ponadto  ukazana  jest na niebiesko woda w kilku miejscach.   Może uda się odnaleźć wzmiankowane źródełko. " W północnej stronie spodu(?) spadu(?) fosy znajdowało się źródełko o którem ustnie podanie głosiło, że tam podobno kościół się miał zapaść. " Źródło cytatu: Piotr Paliński "Dekanat Fordoński" , rękopis, Wągrowiec 1939.

Jest też jakiś słup(?) z lewej strony, coś czego nie było widać wcześniej na kopii powyższego planu. Ponadto, świetnie w detalach widać dwa górne ujęcia Wyszogrodu.

Moje gratulacje.

Starsze posty w linku
Ile grodziska Wyszogród pochłonęła Wisła ? Część zaginionego planu z XIX wiecznych badań archeologicznych.
  http://fordon-historyczna-kopalnia.blogspot.com/2014/07/ile-grodziska-wyszogrod-pochonea-wisa-i.html

Wzmianka legendy o wyszogrodzkim Kościółku i źródełku.
http://fordon-historyczna-kopalnia.blogspot.com/2016/12/wzmianka-legendy-o-wyszogodzkim.html

Czy komuś zależy na prawdzie o Dolinie Śmierci?

Zdjęcie - źródło wikipedia. Dowódcy inspektoratów Selbstschutzu.

Wypowiedź p. Krzysztofa Drozdowskiego o Dolinie Śmierci na YouTube.

https://www.youtube.com/watch?v=LR6e_xoS8Zc

W poniższym linku Facebook-a znajdują się różne  informacje o akcji zbierania podpisów przez p. Krzysztofa  odnośnie wszczęcia badań w Fordońskiej  Dolinie Śmeirci. ( Post opublikowany za pozwoaleniem p. Krzysztofa Drozdowskiego).

https://www.facebook.com/krzysztof.drozdowski.3382?hc_ref=ARQchZ7SabiW37arsdqg-s8tP2BRA5x_oclfYMdyaP8NoPmgv1z6_CiseyZANxMoTew&pnref=story

Podpisy w sprawie Doliny Śmierci zbieramy do czwartku 10.08. 2017.

Podpisy odnośnie wszczęcia badań przez IPN w Dolinie Śmierci zbiera  do czwartku tj. do 10 sierpnia 2017 r. p. Krzysztof Drozdowski - historyk regionalista z Bydgoszczy, autor publikacji związanych z historią wojskowości w Bydgoszczy okresu I połowy XX wieku.

  W piątek ( 11.08. ) o godzinie 10.00 złoży oficjalnie pismo z podpisami do IPN-u. Zapewne przy tym wydarzeniu obecne będą media.  Pustą listę można wydrukować  poniżej lub ze strony Facebook -a p. Krzysztofa i  podpisać, a skan  listy z podpisem można odesłać na adres mailowy krzysztof.drozdowski@op.pl

 Link do pliku -https://drive.google.com/file/d/0B5kvj1knZE-cRGN1RUZET3YyNUk/view

Powyższy materiał został opublikowany za zgodą p. Krzysztofa Drozdowskiego.

Wielka prośba,

gorąco proszę wszystkie Fordońskie / Bydgoskie / Polskie Stowarzyszenia, Towarzystwa etc. oraz ich Członków  jak i wszystkie inne Osoby o wsparcie swoimi podpisami listu otwartego do IPN-u p. Krzysztofa Drozdowskiego w sprawie wszczęcia badań odnośnie Doliny Śmierci w Bydgoszczy/Fordonie.

Z wyrazami szacunku 
autor bloga Fordon-Historyczna Kopalnia.

 Dodano 11.08.2017 r. 

Audycja odnośnie przekazania listu otwartego w radiu PiK.
Odsłuchaj w linku radia PiK.
http://www.radiopik.pl/index.php?idp=2&idx=58812

Stare "rymy " o Wiśle i Brdzie w naszym regionie...

 Siódmy Fordański, tamże też i Fordan
Miasteczko, osmy Łęski nądąży k'nam;
Tam (jako plotą) szatańska robota,
Piekielne wrota.

Z przyrodzenia się przez Wisłę trafiła 
Rafa i w ziemi kamienista żyła;
Przez te kamienie zdawna wiślany upór
Przedarł sobie tór.

Więc w tem złe wrogi potwarzyli flisi,
Mieniąc, że Wisłę zamiotali biesi,
Bo więc niemało zadają kłopota
Szyprom te wrota.

Trochę poniżej w lewo ( iż tak rzekę)
Wiśle sama Brda leje się w paszczekę,
Brda słodka,której gdy łosoś zakusi,
Łeptać ją musi.

Brda sobie Wisłę wspiera na północy,
Już w ksieńcu będąc czuje się na mocy.
Dogadza matka, chocia starsza, córze 
W bystrym uporze.

Temże też uściem ujzrzysz, ano góry,
Haniebnie z garców niosą wodne fury,
Które prowadzą z Bydgości zdunowie,
Jak olbrzymowie. 

 --------------------------
K'nam ( ku nam ) (rym niedokładny).

Upór- sobie tór (rym niedokładny).

Potwarzyć:zadać komu co fałszywie, rzucić na kogo potwarz. Konstrukcja ta:więc w tem ( co się tyczy tego)flisi potwarzali (kogo?) złe wrogi (złych wrogów), biesów. Mieniąc itd. sądząc, że biesi zarzucili kamieniami Wisłę.Te wrota. W każdej niemal rzecze bywają miejsca, gdzie rzeka ścieśniona górami lub skałami węższem płynie korytem. Jeżeli się jeszcze kamienie w samem korycie, ukryte pod wodą znajdują, wtedy żegluga bardzo niebezpieczną się stawa. Znane jest ścieśnione koryto Renu przy mieście Bingen, lub Wezery przy Minden, Zwykle psotom djabelskim baśń gminna to utrudnienie żeglugi przypisuje.

Zakusi, zakąsi, zasmakuje. Łeptać, chłeptać. Łośoś morska ryba w rzeki wchodzi.
Już trochę powyżej owego miejsca, gdzie Brda wpada do Wisły, Wisła  zmienia swój kierunek zachodnio północny na północny...

Haniebne, okropne duże(ingentes).

Wodne fury, statki.

Bydgość(szcz) nad Brdą. W w. 16. słynęło  miasto to garncarzami, którzy wyroby swoje Wisłą do Gdańska spławiali.
Zdunowie, garncarze.
Jak olbrzymowie góry znosili, gdy do Olimpu się wdzięrali; por. Ovid.Met.1150 sq.

Powyższe fragmenty pochodzą z  książki pt. " Flis to jest spuszczanie statków Wisłą i inszemi rzekami...", S. Klonowicz, wydanie St. Węclewski,Chełmno 1862, s.84-85.

Flisacy nad Wisłą, Wilhelm August Stryowski, 1881.  Źródło zdjęcia wikipedia. By Wilhelm August Stryjowski - www.muzeum.narodowe.gda.pl, Domena publiczna, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=1272118

Bydgoski Archeolog i Historyk o Dolinie Śmierci...

Bydgoski Archeolog i Badacz dziejów okresu drugiej wojny światowej,  Pan Robert Grochowski, zezwolił  na publikację swoich wypowiedzi na temat Doliny Śmierci.
 http://www.archeologiabydgoska.pl/robert/

"W kwestii Doliny Śmierci najprościej byłoby założyć kilka niewielkich wykopów sondażowych lub siatkę odwiertów w najbardziej prawdopodobnych miejscach masowych grobów. 

Koszt finansowy żaden, bo kopać, będą wolontariusze, a zysk naukowy ogromny. Na początek niepotrzebne są  ogromne projekty na miliony złotych."

 "Myślę o badaniach sondażowych, mających na celu odszukanie potencjalnych masowych grobów, bez eksploracji potencjalnych pochówków. To wolno nam zrobić. Wydobycie ciał to już zupełnie inne procedury i duże koszty. W tej chwili najważniejsza jest wiedza, czy w Dolinie Śmierci są jeszcze masowe groby, gdzie dokładnie się znajdują, jaka jest ich wielkość, struktura i stan zachowania ciał, wstępna identyfikacja (polskie groby z 1939 r., czy groby z 1945 r.?)."

Wypowiedź p. R. Grochowski via Facebook z dnia 04.07.2017 r. i z dnia 06.07. 2017 r.

Zdjęcie - Polscy nauczyciele w drodze na egzekucję w „Dolinie Śmierci” Źródło zdjęcia, wikipedia -https://pl.wikipedia.org/wiki/Egzekucje_w_fordo%C5%84skiej_%E2%80%9EDolinie_%C5%9Amierci%E2%80%9D#/media/File:Dolina_smierci_Bydgoszcz.jpg

Dodano 07.07. 2017 

  Pan Robert Grochowski  jeszcze dodaje...

"   Należy przerwać trwający od wielu lat impas w kwestii Doliny Śmierci. Jestem gotów zaplanować i pokierować sondażowymi badaniami w tym miejscu. Całkowicie społecznie. Mam już również kilku wolontariuszy, którzy wyrazili chęć pomocy w badaniach. Jestem pewien, że po nagłośnieniu inicjatywy pojawią się kolejni, zwłaszcza mieszkańcy Fordonu. W tej chwili kluczową sprawą jest znalezienie podmiotu (Stowarzyszenie, Fundacja), która oficjalnie firmowałaby badania. Zatem do dzieła! " 
 Źródło -wypowiedź p. R. Grochowskiego na Facebook w dniu 07.07.2017 r.


Po ukazaniu się powyższych informacji, swoją pomoc zaoferował m.in. Pan Krzysztof Drozdowski, Historyk regionalista. Autor publikacji związanych z historią wojskowości w Bydgoszczy okresu I połowy XX wieku.
Pan Krzysztof  chętnie pomoże "  zarówno w samym kopaniu jak i badaniach archiwalnych. "
Ponadto dodaje, że "trzeba na pewno wyjaśnić w dolinie tę plotkę o znalezieniu świeżych zwłok."
Źródło-  cytaty z wypowiedzi p. K. Drozdowskiego via Facebook 07.07.2017 r. Załączone za jego pozwoleniem.

Dodano 24.07.2017 r.

Za pozwoleniem p. Krzysztofa Drozdowskiego publikuję apel jaki wydał na Facebook-u.

"Trwają poszukiwania na łączce, trwają poszukiwania na Rakowieckiej. Dlaczego nie ma poszukiwań w bydgoskiej Dolinie Śmierci? Zamierzam zaapelować w liście do bydgoskiej delegatury IPN by zaczęła się przyglądać tej sprawie. Niech zaczną działać. Nie tylko żołnierze wyklęci są godni upamiętnienia. Jeśli ktoś chce wspólnie wystąpić z listem otwartym do IPN to zapraszam do kontaktu na priv. Jeden głos nic nie znaczy!"
Źródło:  Krzysztof Drozdowski, Facebook profil, 23.07.2017 r.

Zbieramy więc podpisy Osób chętnych do podpisania listu otwartego.  Kontakt jak powyżej  czyli via Facebook z p. K. Drozdowskim.